► От 2002 г. досега там са изхарчени към 1 700 000 000 лв.
► Централата ще струва над 10 млрд. евро, ако бъде построена
Георги Касчиев е доктор на техническите науки, преподавател, изследовател и консултант в енергийни проекти и по безопасност на ядрените инсталации. От септември 2002 г. работи като старши изследовател в Института по безопасност и изследвания на риска, който сега е към Университета по природни ресурси и приложни науки във Виена, Австрия. Преди това е бил професор в Лабораторията по ядрени реактори към Токийския технологически институт в Токио, Япония. В периода 16 юни 1997 г. – 1 март 2001 г. е председател на Комитета за използване на атомната енергия за мирни цели у нас. Работил е около 16 години в АЕЦ "Козлодуй" – контролиращ физик при пуска на 1-ви блок, ръководител група, ръководител Сектор “Физика на реактора и ядрен материал”, научен ръководител на пуска на 5-и блок, главен физик на централата.
• Г-н Касчиев, министър-председателят Пламен Орешарски заяви дни след заемането на този пост, че АЕЦ "Белене" ще се строи, тъй като държавата ни ще загуби делото, което руската компания ”Атомстройекспорт” заведе в Арбитражния съд в Париж. Вашето мнение за хода на делото какво е?
– Г-н Орешарски заяви, че имал усещане, че ще загубим делото. Това е недопустимо държание за министър-председател. След като предишното правителство на България е потърсило услугите на реномирана адвокатска кантора, която е прегледала документите по случая "Белене" и се е заела с него. Не може, когато твърдиш, че защитаваш интересите на България, да задаваш такъв тон на министрите, да създаваш подобни нагласи в медиите, обществото и в другата страна. Ако този човек взема толкова важни решения на базата на своите усещания, а не от фактите и мненията на експертите – той може би става за председател на съвет на врачки, но не и на Министерския съвет.
А за делото – кантората, която ни защитава е с голям международен опит в тази област, със спечелени дела срещу "Газпром" и е дала сериозни прогнози за успех. Искът на руснаците е общо за 813 млн. евро, а практиката показва, че най-много до една трета от такива искове се удовлетворяват от съда.
• До момента в проекта "Белене" са потънали вече над 1 млрд. лв. за проучване и консултантски услуги. Вашият коментар?
– В документите на комисията, която се занимава с "Белене", пишеше, че става въпрос за доказани около 1 млрд. и 700 млн. лв. Какъв е резултатът – един гьол и многократно спаднали активи на площадката. През 90-те години се твърдеше, че там са вложени 1,2 млрд. долара. В отчет на НЕК от 2004 г. е описано състоянието на площадката и че там активите са за 800 млн. лв. Комисията за "Белене" съобщи, че сега активите са за около 90 млн. лв. Защо и как са спаднали? Защото голяма част от тях бяха доставеното оборудване за първи блок, както и отчасти изграденият реакторен корпус на първи блок и турбинната зала. Тези неща ги няма вече –
оборудването го продадоха на руснаците за жълти стотинки
(оценка 295 млн. евро, получени около 78 млн. евро), а парите изчезнаха. За безсмисленото разрушаване на зданията на първи блок дадоха към 102 млн. евро – десетократно по-високи цени. За всички тези дейности т.нар. „консултанти“ взеха около 200 млн. евро, част от които без съмнение са потънали в джобовете на тогавашните/сегашни управляващи. Всеки може да си представи защо БСП иска да се продължи проекта „Белене“. Бе взет и заем от банка "Париба", от който, оставащите 200 млн. евро, трябва да се плащат от всички нас. Ако руската страна си е защитила добре интересите, ще трябва да се платят около 300 млн. евро за оборудването на реакторите, което вече е произведено.
• Защо са поръчани едновременно за изработка и двата реактора в "Белене"?
– Едно от престъпленията на тройната коалиция също така е, че поръчаха оборудването за "Белене", без проектът да е одобрен от регулатора (той и досега не е одобрен). Това е нарушение на смисъла на Закона за използване на атомната енергия за мирни цели, защото той постановява, че всякаква дейност в тази област може да става чрез издаване на лиценз или разрешение. На всичкото отгоре поръчаха едновременно оборудването и на двата блока, след като строежът на втория започва около година по-късно и оборудването му можеше да се поръча тогава.
Този проект е пълен абсурд. Той е едно корупционно начинание, за което е ясно, че и тогавашните/сегашни управляващи са получили огромни комисионни.
Проектът "Белене" беше изваден от фризера по времето на кабинета на г-н Сакскобургготски. През април 2002 г. той обяви на първия конгрес на НДСВ, че са решили да построят АЕЦ "Белене". Без никакви проучвания и анализи! Разбира се, тогава никой не вярваше, че ще го реализират, защото всеки разбираше, че трябват огромни пари, които ги няма в държавата. Но всеки гледаше да смъкне нещо около проучването – например за изработването на ОВОС бяха платени 9 млн. долара, имаше скандали за подкупи от канадската компания, които не се изясниха и т.н.
Когато обаче тройната коалиция дойде на власт, те вече се развихриха – Румен Овчаров беше основната фигура. Вижте равносметката – от 2002 г. досега са изхарчени към 1 млрд. и 700 млн. лв. Според мен са повече, те са изхарчили повече пари, които са отчитали по друг начин.
Но огромната част от активите на площадката ги няма
Останали са административна сграда, столова, складове, пристанище, бетонов завод, едно хале за монтаж.
• Колко ще струва реално изграждането на централата в Белене?
– Преди 40 години реакторите бяха действително евтини, но тези централи имат неприятното свойство от време на време да се взривяват. Сега няма 1000-мегаватов реактор в света, пълните разходи за който да са по-малко от 5 млрд. евро. Много се лицемери с цената на „Белене“, като социалистите твърдят че ще струва 4 млрд. евро, най-вероятно, защото има няколко цени.
Първата е т.нар „overnight“ цена, на която производителят продава (б.а. – днес поръчваш, утре получаваш) и това е цената от 4 млрд. евро в договора за „Белене“. Но този, който плаща, има допълнителни разходи, тъй като това оборудване се изработва за 3-4 години, по заемите текат лихви. След това има 6-7 години за строителство, през което време също текат лихви върху заемите. В последна сметка всичко се плаща, след като централата се пусне, а дотогава при висок лихвен процент може да се натрупат и 2 млрд. евро лихвени задължения. Освен това има и предварителни разходи по площадката, за консултанти, има оскъпяване и др. Така, сумирайки всичко, стигате до т.нар. цена „All in costs“ – цена за инсталиране.
По-нататък – през тези 6-7 години изграждане на „Белене“ ще има средно 3600 работещи (а не 10 000), повечето от които чужди специалисти, на които се плаща скъпо. За техните заплати и осигуровки ще отидат над 500 млн. евро. Трябва да се изградят много други обекти, като цех за производство на химически обезсолена вода, азото-кислородна станция, маслено-мазутно стопанство, лаборатории, ремонтно-механичен цех, учебно тренировъчен център с тренажор, обекти за управление на радиоактивните отпадъци и отработеното гориво и т.н. Централата трябва да се зареди с масла, химикали, с горива, с апаратура. Трябва да се набере и обучи персоналът, който ще работи в нея. Накрая реакторът трябва да се зареди с имитационно, след това - и с ядрено гориво.
Тези компоненти могат да струват няколко милиарда евро и, сумирайки ги, се формира т.нар. цена „Bus bar costs“ - т.е. на изхода от централата.
Това пак не е всичко, защото тази централа трябва да се свърже с електропреносната мрежа, а това струва много. Известно е, че за "Белене" трябва да се направят 600 км електропроводи и 1-2 подстанции. Твърдят, че щели да струват само половин милиард лева. Няма такива цени. По света един километър далекопровод струва няколко милиона евро. Например във Флорида за планираната АЕЦ „Levy“ 320 км далекопроводи ще струват 3 млрд. долара. Затова, когато се изчисли всичко, се стига до цената от над 10 млрд. евро за АЕЦ "Белене", която аз посочих още през 2008 г. (и която бе потвърдена от изследването на банка HSBC). При това с много рискове от нарастване на разходите и без да се имат предвид плащанията за изграждане на заместващи мощности и рисковете от нерешените въпроси за съхраняване на отработеното гориво.
Ще дам следните примери. В Европа се строят 2 големи реактора (1650 мегавата) – единият във Финландия, като в началото оценката беше за около 3,5 млрд. евро, сега нарасна до 8 млрд. евро. Другият реактор се строи във Франция – сега струва около 8,3 млрд. евро. В Турция Русия строи 4 реактора за 20 млрд. долара, но това е на изхода на централата. Вероятно руснаците нямат ангажименти към подвързването на централата към електропреносната система, нито към управлението на радиоактивните отпадъци и отработеното гориво.
• Какви ще бъдат цените на електроенергията от такъв скъп обект?
– При такива високи начални разходи цените са високи, то е ясно. В САЩ изчисленията дори на ядрените кръгове показват, че себестойността на тока от новите АЕЦ ще е над 12 американски цента на киловат час. От централата в Турция токът за 15 години ще се продава на цена от 12,35 американски цента на киловат час, това е над 18 ст. Социалистите обещават цената да бъде по 6 ст. на киловат час от „Белене“.
Тези хора просто лъжат, те не са заблудени!
Другият аспект е, че у нас има прекалено много и дори излишни мощности и, както вече се видя, трябва някои да се спират. В електросистемата трябва да има баланс между енергията, която се произвежда, и тази, която се консумира, иначе тя ще "изгори", образно казано. Пълна безотговорност е да се твърди, че трябва да построим още 2000 мегавата на фона на тези над 12 000, които имаме. Като няма пазар за скъпия ток от "Белене" и не могат да се изплащат заемите, ще стане пълна разруха.
• Руският реактор, който е поръчан за АЕЦ "Белене", получи ли лиценз вече, защото преди години беше експериментален?
– Той не е експериментален, а е един от междинните проекти между ВВЕР-1000 (в АЕЦ „Козлодуй“) и ВВЕР-1200, който Русия ще строи. От тези междинни разработки на реактора има работещи вече в Китай и вероятно скоро в Индия, като те са с различия от реакторите за "Белене". Не казвам, че реакторът е лош, но все пак той не е утвърден от нашия регулатор. Освен това е междинен модел и не можем да се възползваме от предимствата на стандартизацията. Основният риск при проекта "Белене" е от високата сеизмичност на района – много по-висока, отколкото например е в Козлодуй.
• Според Вас може ли правителството да осигури 10 млрд. евро за проекта, при положение, че не намериха външен инвеститор?
– Напълно съм убеден, че не може. През 2008 г. имаше компании кандидати за стратегически инвеститор в проекта, като германската RWE, която има голям опит в изграждането и експлоатацията на АЕЦ, и щяха да участват с 50% капитал. Но в самата компания имаше вътрешни съмнения, че това е един недобре обоснован проект, че районът е сеизмичен, че българската страна няма да може да осигури своята част от финансирането, че ги държат на тъмно.
Тези неща натежаха и те видяха, че е много трудно да се работи в тандем с руснаците. Или, както беше написал в една от своите грами американският посланик, те разбраха, че "сътрудничеството с българските и руските фирми е отровна комбинация за западния бизнес".
RWE искаха да се направят допълнителни сеизмични проучвания, да се възложи на независима фирма контрол за качеството и др. Те затова се отказаха от проекта, а не че правителството на Борисов ги изгонило. Естествено излязоха много елегантно, като използваха клауза, че ако до еди коя си дата не видят осигурено финансиране от българска страна, ще напуснат. Така и стана, а други кандидат-инвеститори не се явиха изобщо.
Руснаците не могат да финансират сами строежа на АЕЦ "Белене", докато сме в ЕС, защото има договор за ядрените дейности в Евросъюза (Евратом). Там ясно е казано, че ако трета страна (извън съюза) иска да строи или да финансира ядрени мощности, това може да стане само с изричното аргументиране пред Еврокомисията и с нейното съгласие. Това би било прецедент.
Преди няколко месеца у нас се яви един уж американски инвеститор,
чиито представители направо ги заведоха в парламента, демек виждате ли какъв огромен интерес има към „Белене“. Единият се казваше Самюел Реди, за когото стана ясно, че нищо не разбира от ядрена енергетика. Другият Арун Савкур – твърдеше, че е представител на американската компания „Глобъл пауър консорциум" (между другото регистрирана в офшорна зона), зад която уж стояли мощни фондове с милиарди долари. Този човек е известен в Италия, където е твърдял същото – че зад него стоят огромни компании и фондове, които искат да купят тяхната авиокомпания. В резултат, сделката за купуване на „АлИталия“ от "Еър Франс" се провалила, а човекът се изнизал. Четири години са го разследвали и миналата година, малко преди да дойде тук, са го осъдили да плати глоба от 300 хил. евро. Подобни сведения за него дойдоха и от канадската компания „Манитоба хайдро“. Това е прословутият „американски инвеститор“ Глобъл пауър консорциум, зад когото вероятно стоят руснаците. В този проект нормален инвеститор няма да стъпи.
• Какво е практичното решение по отношение на този проект според Вас?
– Практичното решение е да се договорят с руснаците и оборудването за "Белене“ да се продаде, а не да се опитват да възобновят проекта. Сегашните управляващи се правят, че докладът от т.г. на Еврокомисията и Световната банка за енергетиката не съществува, но той е факт.
Първият извод в него е, че дори с увеличен износ на ток до 2030 г. ще имаме излишък от енергийни мощности (което аз и други експерти многократно сме казвали) и нещо повече – че трябва да се затворят някои централи, като "Брикел" и "Бобов дол".
Вторият основен извод е, че Българският енергиен холдинг (БЕХ) е паразитна структура и трябва да се закрие, защото там се омешват всички неща и не може да се разбере в кои области от енергетиката какви пари вървят и защо – нищо не е ясно. Третият извод - има усещане за вопиюща корупция в сектор енергетика, за което многократно съм говорил. Но, както се вижда, никой не споменава това и не иска да се бори с корупцията, а тя е основната причина да са високи цените на тока у нас.
• Това исках да Ви попитам – има ли връзка между тези "игрички" в енергетиката и цената на тока у нас?
– Ако НЕК не беше държавна компания, с тези безсмислени и корупционни проекти щеше да е фалирала вече. Фактически тя е доведена до фалит, тъй като има над 2 млрд. лв. задължения към доставчици, снабдители, както и по заемите, които са теглили.
Основна роля за това състояние на НЕК имат чудовищните разходи по проекта "Белене" и "Цанков камък". Това наследство завлича НЕК все повече в блатото и за да не потъне тя, се налага да се вземат повече пари от потребителите, както и за пренос на тока. Заради „Белене“ е заложена цялата електропреносна мрежа.
Пак повтарям, че основната мярка е да се създадат ефективни държавни механизми за борба с корупцията в енергетиката и, разбира се, не очаквам това да стане.
Друга мярка е либерализиране на пазара и всеки да си предлага продукцията. Сега в регулирания пазар всички централи се натискат да се включат в микса, да си получат квотите, снабдителите, търговците, консултантите – всички да си осигурят своята ниша и, разбира се, всички си плащат за това. Плащат подкупи, имат по-големи разходи и цените им също растат.
• Нашият ток най-скъп ли е в Европа в момента?
– Ако гледате като абсолютна стойност – той е от най-евтините в Европа. Но това е погрешно. Трябва да се съотнесе цената на тока към средната заплата и разходите за живот в държавата. По тази статистика нашият ток е най-скъп за населението и за бизнеса в сравнение с останалите европейски държави.
Интервюто взе Мария БОРИСОВА
